Polskie Towarzystwo Rakietowe - Amatorskie Konstrukcje Rakiet

ArturroKRK pisze: 1. Czy do laminowania stateczników wystarczy żywica poliestrowa zbrojona włóknem szklanym czy lepiej kupić epoksydową?
2. Czy stateczniki wykonane : Laminat, balsa, laminat będą wystarczająco wytrzymałe do rakiety?
3. Czy do wykonania powyższego laminatu mogę użyć tkaniny szklanej o gramaturze 150g/m2 (dość drobny splot)

Żywica może być poliestrowa lub epoksydowa nie ma znaczenia w tak małym modelu. Większość stosuje epoksydową bo poliestrowa śmierdzi i jest jak napisał wyżej Jaskiniowiec. Jeżeli będziesz kupował Epidian /epoksydowa/ wybierz taki, który nie rozpuszcza styroduru o ile dobrze pamiętam E61 -sprawdź. Ta żywica nie ma rozcieńczalników jest trochę gęstsza, droższa i uniwersalna. Utwardzacze masz dwa Z-1 i TFF. Ja stosuję TFF bo nie boi się wilgoci. Z-1 jest rzadszy i łatwiej się rozprowadza ale wymaga temperatury około 20 stC i najlepiej zero wilgoci w otoczeniu.
Do laminowania stateczników możesz zastosować kalkę techniczną lub szary papier - powinno wystarczyć. Ewentualnie kup w jakimś budowlanym markecie rolkę maty szklanej do łączenia gipsokartonów. Podkreślam matę a nie siatkę. Taśma ma szer 50mm - akuracik do tego modelu - i długość 20mb czyli możesz robić skrzydełka całymi wiadrami

Tzn tą kalkę lub papier zamiast tkaniny szklanej? Pytam bo w domu od jakiegoś czasu taką tkaninę już mam i nie muszę kupować (gramatura 150g/m2 drobny splot). A z drugiej strony Kacper radził żebym takiego papieru bądź kalki używał na sam wierzch , na tkaninę szklaną żeby zakryć fakturę owej tkaniny . Ale Piotrze jeśli na balsę wystarczyłaby sama kalka to dla mnie chyba lepiej bo mniej zabawy z docinaniem no i waga modelu nieco mniejsza. No i jeszcze nie wiem jak z grubością tych stateczników. Chciałbym użyć balsy o grubości 1,5 mm . Co radzicie?

pozdrawiam, Artur

Myślę, że papier by wystarczył. Lotki będą sztywne ale taki laminat /papier na żywicy/ jest kruchy, słabszy od szklanego. Dlatego w poważniejszych konstrukcjach stosuje się tkaninę szklaną. W technologii można ścigać się przez całe życie i jeszcze na pewno zostanie coś do zrobienia. Zrób tak jak mówił Kacper to mocny, trwały laminat i nie przejmuj się grubością. Ja robię przeważnie z tego co mam pod ręką. Masz balsę 1,5mm ok, będzie 1,5. Masz balsę 2mm, super będzie 2mm. Może być nawet 3mm bo uważam że nie ma to znaczenia. Na tym modelu będziesz badał swoje umiejętności i materiały a nie leciał na Marsa. Dużo ważniejszy jest kierunek słojów - równoległy do krawędzi natarcia, twardość - twarda oraz wypełnienie pachwin przy kadłubie.
Mylę, że powinieneś wziąć różne materiały /czytaj: matę, papier, tkaninę szklaną/ i wylaminować różne lotki. Zastosuj różne grubości i żywice. Potem spróbuj złamać, coś na pewno pęknie. Przekonasz się: kiedy, co, i jak stosować.
PS Jest jeszcze papier japoński którym też można laminować

No dobra... Pierwsza strona stateczników zalaminowana i obecnie schnie... Poniżej przedstawię proces laminacji i powiecie czy dobrze zrobione

1. Na białej kartce papieru powstał szkic statecznika wraz z wpustami mocującymi z korpusem. 2. Szkic został wycięty z kartki, z bezpieczną odległością około 1cm od krawędzi ( by mieć większą swobodę potem przy wycinaniu i nie popsuć sobie statecznika przy wycinaniu innego) 3. Na balsie o wymiarach 1,5/10/100mm zaznaczyłem 4 takie szablony by wiedzieć jaką ilość balsy laminować. CDN

4. Do balsy dociąłem odpowiedniej długości i szerokości kawałek tkaniny szklanej o gramaturze 150g/m2 5. Nałożyłem wymieszaną żywicę ( Epidan 53 + utwardzacz Z-1) Na balsę oraz równomiernie rozprowadziłem pędzelkiem. Na to przyłożyłem tkaninę szklaną i dołożyłem żywicy tak by ją przesączyć. Pędzelkiem dobrze dociskałem by usunąć pęcherzyki powietrza spod tkaniny. Następnie szybko nałożyłem docięty kawałek kalki technicznej i dodając jeszcze trochę żywicy przesączyłem go i dokładnie docisnąłem. Teraz wszystko powoli schnie i twardnieje... Jutro chciałbym zalaminować drugą stronę balsy a w tygodniu zajmę się wycinaniem stateczników.

Zakupiłem też krwisto-czerwoną farbę w sprayu i jak dobrze pójdzie to w przyszły weekend stateczniki będą wycięte, wyszlifowane, wypolerowane i pokolorowane - gotowe do mocowania w korpusie

Pozdrawiam

Wszystko super. Jak zalaminujesz drugą stronę to jeszcze raz narysuj stateczniki. Tym razem tak aby słoje były równoległe do krawędzi natarcia. A i jeszcze jedno malowanie stateczników powinieneś zrobić po zamontowaniu w korpus i uzupełnieniu pachwin. Klejenie na lakier osłabia spoinę.

Wszystko super, tylko przy budowie następnego modelu zmień trochę kolejność.
1. Wytnij z balsy stateczniki - wycinaj tak by słoje balsy przebiegały poprzecznie, nie wzdłużnie.
2. Wyszlifuj statecznik, nadaj im ostateczny kształt
3. Zalaminuj układając tkaninę tak by była skośnie w stosunku do słojów balsy
4. Wyszlifuj, wklej, wypełnij pachwiny, wyszpachluj (jeśli trzeba), pomaluj.

W ten sposób zrobione stateczniki będą posiadały znacznie wyższą sztywność, krawędzie natarcia będą również zalaminowane, a przez to bardziej odporne na uszkodzenia.
Przy laminowaniu najpierw nakładaj tkaninę na balsę, a następnie żywicę. Łatwiej przesączyć tkaninę i mniej żywicy wchłonie balsa.

No dobra... obydwie strony są zalaminowane i obecnie się utwardzają (dam im kilka dni na to). Natomiast zrobiłem jak radziliście i na drugiej stronie narysowałem stateczniki tak by krawędź natarcia była równoległa ze słojami balsy. Do tego celu musiałem zmniejszyć szablon ale okazało się że w innej konfiguracji na balsie wszystkie 4 stateczniki się mieszczą. To teraz czekam na korpusy i głowicę i będę niebawem kontynuował dzieło.
Mam za to jeszcze jedno pytanie. Powierzchnia zalaminowanych stateczników nie jest idealnie gładka i chciałbym ją zeszlifować odrobinę. No i pytanie czym najlepiej to robić? Mam wodny papier ścierny 1200 i jakieś pomniejsze 600/800 i coś w tę deseń. Nadadzą się? I czy taką powierzchnię żywicy można potem polerować mini szlifierką (multi tool , cos jak dremel) z uzyciem pasty polerskiej? ( chodzi mi o wygładzenie przed lakierowaniem na czerwono.

Dzisiaj przyszły mi pocztą mini tarcze do cięcia do multi-toola i pokusiłem się o wycięcie pierwszego statecznika. Muszę przyznać że poszło całkiem sprawnie ... Pierwszy statecznik ma masę 7,5 g ale zostaną jeszcze ścięte niektóre fragmenty do osadzania w korpusie, dlatego też powinien po ostatecznym docięciu i wyszlifowaniu ważyć około 6,5g. Czyli wszystkie stateczniki powinny osiągnąć łączną masę ok 26g. W założeniu że cała rakieta ma ważyć mniej niż 500g a biorąc pod uwagę masę silnika (ok 130g) szczerze przyznaję że taka waga stateczników w zupełności mnie zadowala

Myślę że jutro dotnę resztę i wrzucę wam zdjęcia jak prezentują się wykonane przeze mnie stateczniki

(mam nadzieje że jutro dojdą też korpusy i głowice od Piotra )

No to stateczniki już prawie gotowe Po wstępnym wycięciu i przeszlifowaniu wyglądają mniej więcej tak: Wszystkie razem ważą 29,5g a będą jeszcze szlifowane i dojdzie farba + lakier więc myślę że zmieszczą się w przedziale 30-32g razem.

Ponadto dzisiaj otrzymałem przesyłkę od Piotra w której były tuby na korpus oraz głowice Dlatego też myślę że w piątek ( za dużo zajęć na razie) przystąpię do docinania korpusu i polakieruje go lakierem nitro. No i tutaj swoje pytania znów kieruję do was :
1. W jakiej proporcji wymieszać lakier nitrocelulozowy z wodą żeby tuby dobrze wchłaniały.
2. Czy do mieszanki Lakier + woda mogę dodać odrobinę pigmentu żeby zacząć zmieniać design całego projektu?
3. Czy 100cm rakieta może zostać podzielona na segmenty 30cm ( silnik + usterzenie) 40cm ( uws + spadochron i ewentualna elektronika) + 30cm głowica ?
4. Czy silnik ROS może być osadzony w łożu z balsy lub ze sklejki? ( kwestia tego czy się nie przypali)

Pozdrawiam