Technologia i mat. do wykonywania dysz silników high power.

Czyli serca naszych niebolotów !
Awatar użytkownika
Kacper
Supersonic PROFI
Posty: 927
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:30
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Kacper »

Też się obawiałem ale testowałem dyszę z grafitu od Ksarda rozgrzewając ja palnikiem do czerwoności w wrzucając do wody i tak kilka razy. Dyszka jest nietknięta, nie ma żadnych pęknięć. Tak że chyba nie ma się czego obawiać.
Awatar użytkownika
jaskiniowiec
Administrator
Posty: 2379
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:30
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: jaskiniowiec »

Ulżyło mi :)
Grafit_alpha3
Teoretyk
Posty: 102
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:30
Lokalizacja: Serock

Post autor: Grafit_alpha3 »

Grafit ma olbrzymią odporność na szoki termiczne dzięki dobremu przewodnictwu ciepła i małej rozszerzalności cieplnej. Małe ziarno w EDM 1 będzie sprzyjało większej odporności na szoki (mniejszy wpływ anizotropii poszczególnych ziaren). Chociaż kiedy robiłem dobór materiału na dyszę w programie CES z jakegoś powodu lepsze (ze względu na szok termiczny i przedownictwo cieplne) okazywał się techniczny węgiel, a nawet antracyt. Pewnie chodzi o rozbieżności w bazach. Takie materiały mają obniżone wymagania w stosunku do znacznie droższego grafitu.

Gdyby to kogoś jeszcze interesowało to najlepszym materiałem jest ceramika inżynierska ZrO2, a potem Al2O3, kwarc SiO2, mulit (ceramika wysokoglinowa) który ma super stosunek cena/jakość.

Jeśli chodzi o metale to stopy tantalu i hafnu. Nie ma nawet co szukać w googlach: gęstość 16,5 i astronomiczne ceny (pierwiastek strategiczny) wykluczają go z grona interesujących materiałów.



Przyjąłem temp pracy > 1500^C

KIC > 3

Minimalizowałem wsp. przewodzenia ciepła i gęstość.



Oczywiście w grę wchodzą jeszcze różnego rodzaju powłoki i warstwy. Rozsądne wydaje się napylanie plazmowe np. ZrO2 lub SiO2.

Może jeszcze metody zol-żel chociał nigdzie nie znalazłem informacji o firmie świadczącej usługi detaliczne z tego zakresu.

Anodowanie aluminium już stosujecie, ale najlepsze byłoby anodowanie mikroplazmwe (spotyka się kilka polskich nazw tego procesu) niestety to mało popularna technika. Daje bardzo grubą warstwę litego (alfa)-Al2O3



Na dysze statków kosmicznych i rakiet stosuje się (a własciwie stosowano) kompozyty C-C (węgiel-włókno węglowe) bardzo wytrzymałe i o olbrzymiej wytrzymałości na temperaturę. Ich powierzchnia jest zabezpieczana przed utlenianiem powłoką SiO2, lub Si3N4 (co na jedno wychodzi).
Awatar użytkownika
jaskiniowiec
Administrator
Posty: 2379
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:30
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: jaskiniowiec »

Czyli realistycznie patrząc, grafit jak ten w ofercie f-my Oberon jest jak najbardziej OK i nie ma się co obawiać za małej wytrzymałości mechanicznej bądź spękania na skutek działania temperatur. Zostaje tylko dodzwonić się do firmy z pytaniem co do możliwości kupna w detalu i...ceny. Przyznam, ze wizja konstrukcji całościowo dyszy z grafitu jest kusząca. Odpada problem właściwego montowania i uszczelniania grafitowej wkładki w dyszy właściwej. Przy niezbyt wielkich średnicach stosowanych silników, można się pokusić o dyszę całościowo wykonaną z grafitu. Jak silnik będzie miał średnicę 30cm, trza będzie kombinować inaczej :)
Awatar użytkownika
PINOT
PROFI
Posty: 352
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:30

Post autor: PINOT »

nie wiem czy wiecie, ale w niektórych pociskach wojskowych stosuje się na dysze fenolowe! Jest to oczywiście jakiś kompozyt z grafitem i włóknem węglowym, ale sprawdza się znakomicie. Nie wiem tylko, czy w tym przypadku nie zakłada się jednorazowego użycia dyszy :wink:
Grafit_alpha3
Teoretyk
Posty: 102
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:30
Lokalizacja: Serock

Post autor: Grafit_alpha3 »

Jesli chodzi o kompozyt włókno węglowe żywica fenolowa to jest to surowiec do produkcji kompozytów C-C. Poddaje się to obróbce termicznej żeby zwęglić żywicę. Potem ponownie nasącza się to żywicą pod podciśnieniem i powtarza proces kilka razy. Popularniejszą metodą jest użycie PAK zamiast żywicy.



Właściwie to miałem zamiar potestować sobie właśnie takie komozytowe materiały na dysze np. mączka kwarcowa/włókno węglowe/żywica fenolowa
Awatar użytkownika
jaskiniowiec
Administrator
Posty: 2379
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:30
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: jaskiniowiec »

No niestety, w/g cennika pręt 30mm/300mm kosztuje 286zł. http://www.oberon.pl/art_graf/pocoznl.pdf
Awatar użytkownika
robercik
Supersonic PROFI
Posty: 1362
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:30
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Post autor: robercik »

Cześć

50mm/300mm to już ponad 1kzł :shock:

Interesujący mnie pręt 76/300mm będzie kosztował pewnie z 1,5 kzł.

Ponieważ potrzebuję 100 mm wychodzi cena niemiecka :)



pzdr
Aramis
***
Posty: 73
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:30
Lokalizacja: Polska południowa

Post autor: Aramis »

Witam

Ale chyba zauważyliście że ceny są podane z kursu z roku 2005 więc teraz ceny będa inne niż podane w tym cenniku.
Paul
Supersonic PROFI
Posty: 937
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:30
Lokalizacja: Luedenscheid

Post autor: Paul »

Mysle, ze kompozycja Al + grafir jast jak najbardziej OK . Aluminium pozwala na duzo lepsze zamocowanie jak rowniez i uszczelnienie dyszy w samym korpusie silnika. Te problemy o ktorych pisza "pomorzanie" mozna technicznie bardzo latwo obejsc.



Paul
ODPOWIEDZ